낙조운영진들 제가 문제제기의 본질을 이해못하고잇습니다.

김재필 04-09-26 21:16

쯧쯧쯧 7개월 활동했다는 사람이 이정도시면.....님보다 나이 많으시고

이때까지 가입한지 몇년되고 정출 꼬박꼬박 나가신 다른 회원님들은 당신같은

생각도 못하는 바보로 아십니까? ...생각을 넓게 가시십시요.....더 이상 할말이 없네요...

최고25센티 04-09-26 21:35

동호회의 돈 문제가, 작년 6월경 카페 바XX 로 이후로 또한번 제기 되는군요..
그쪽 카페 운영진 40여명이 경비,회비 사용내역을 관리 한다고 하는데, 그정도 인원이면 어떤 문제의 소지를 만들기는 힘든건 사실입니다.
하지만 카페는 어차피 회원 한분,한분이 같은 의도로 모여서 이루어진 단체이므로 회원한명 한명이 다 주인이고 주체 입니다. 카페를 일부의 전유물로 여기고 마음데로 강제 탈퇴를 시키고 올린글을 삭제조치 한다면 상당히 심각한 행태입니다..
대부분 카페운영이 광고나 음란성 스팸메일등이 아니고는 삭제 하여서는 아니되며, 개인의 작은 의견 게시는 회원의 고유한 권리입니다.
경비사용 내역에 대한 질의나 의견이 올라오면 당연히 공개를 해야하고, 공개 하기가 곤란 하면 그 이유를 밝혀야 타당 합니다..
또한 회원의 나이나 경력등은 따질 이유가 없습니다.
부디 원만히 해결 하시길 빌며-즉각적인 회원자격 회복- 개인의 억울한 일이 없도록 해야 겠습니다..

검은손 04-09-26 21:39

김재필 님께서는 말을 막하시는군요...
저는 낚조 회원도 아니고, 개인 출조를 좋아하는 꾼인데...
이렇게 자신이 속한 단체를 비방한다고 이유없이 말을 막하시다니...
전후 사정을 보니 y...님께서는 합당한 이유만 들으면 더이상 문제 삼을 것 같지 않은데. 김재필님께서는 확실한 사유를 아시는가 보죠?...
카페에서 확인한 글을 보니 말도 안돼는 계산법이라 했는데..처음 접한 분들은 이해가 가지 않아 내역을 공개하라 한다면, 말 나오기도 전에 공개해야 하는 것 아닌가 생각됩니다.
또 강퇴를 원한다면 원리 원칙에 맞아 탈퇴를 시켜야지, 자신의 정책성과 상반된다고 강퇴를 시키다니 허허 참~~~
그리고 하나 기분안좋은 점은 타사이트 회원이 가입하여 낚조 카페를 음해하는 것처럼 말했는데, 누가 그렇다는 말입니까?
7개월 이상 활동하신 분이 그렇다는 것입니까? 참! 고정간첩도 아니고..이거 원....

youneed 04-09-26 21:50

김재필님 낙조가 언제 개설됐는지 아십니까 제가알고있기론 2년입니다.
저보다나이많으신분들 그런생각을 가졋으면 왜 한번도 그런질문 안하시는겁니까?
자기보다 약한사람 짓밟고 강한사람앞에 머리숙이는... 즉 세상 사는 법에 익숙해져서
그런거아닙니까? 적어도 저는 궁금한건 아무리 손해를 보더라도 말은 해야겟습니다.
님은 참고 그러십시요 저는 성질상 안맞습니다.

감씨짝때기 04-09-26 22:01

제가 글을 쭈욱 읽어보니 추자도 사태와 거의 협사한 것
같군요? 영리를 목적으로 한 "카페 '낙조' "단체 와 개인과의
의견 충돌이 극에 달해서 회원이 우리 "인낚에 하소연 하였고
그기에서 최고 쟁점인 지출내역 공개,강제 탈퇴라는..... 거론이 됐네요?
제가 생각하기에는 개인이 지출내역에 궁금함이 있어서 표현을 하면서
너무 따지기 식으로 표현을 함에문제가 있지만
운영진들(카페) 쪽에 문제가 더더욱 많다고 느껴 집니다.
대한민국 최고의 낚시라고 자부하시는 곳에서 강퇴를 그리쉽게,
그리고 희한하게 한다는것은 인낚인 제가 보기에도 쬐끔 안스럽습니다.
그리고 각개인들 낚시하다 보면 옆조사님들 한결같이 순수하고
마음이 깨끗합니다 그런데 이상하게 답변달때보면 영~
저도 나이가 얼마 안되지만 우리 아버지 뻘 되시는 분들도 흥미를 가지고
이글을 자주 보시고 이용도 많이 하십니다!
그러니 이해관계가 다르다고 막 하심은 좀 곤난(곤란)하지 않을까요?
나란히 옆에서 같이 낚시 하면 하나깥이 좋으신 분들입니다~
대물들 하이소오~

아직도초보 04-09-26 22:22

이번일이나 지금까지 지나온 다음(daum) 카페의 운영에는문제점이 있습니다. 그동안 저도 몇몇 카페에서 당했던 일입니다. 카페는 운영진이 회원을 강퇴 시킬수 있기에 여러보로 악용되어지는일이 있습니다.
대부분은 좋은 카페들이 많지만 그중에 몇몇 카페는 운영진의 권한을 악용해 악행을 일삼는 카페들이 있습니다.
운영진의 어떠한 잘못이나 비리가 알려질려고하면 그회원을 강퇴시키거나 활동 영역을 제한 시켜버립니다. 등급조정을 해버리면 그사람은 어떠한 목소리도 글도 쓸수가 없습니다. 저도 이런일을 2년전에서 부터 겪었습니다. 그리고 운영자 주위의 사람들을 자기 사람으로 온갖 감언이설로 자기편으로 묶어둠니다. 그사람들은 어느새 작은 물질적인 혜택으로 자신도 모르게
운영진에게 휘둘려지는 경우를 많이 봐왔습니다. 그러니 카페에서는 진실은 뭍혀버리거 말죠.. 그리고 계속해서 피해자는 생겨나고 아니 피해입는줄도 모르고 시간이 지나갑니다. 이번일을 계기로 카페내에서의 문제가 아니라 다음(daum) 카페의 문제로 인식되어 카페제도가 개인의 인격과 의견을 존중받을수 있도록 바뀌어야할것 같습니다.

칠짜 04-09-26 23:16

강퇴 당해본 사람은 그 마음을 이해 하실겁니다.....ㅎㅎ

근데 김재필님 .....혹시 그쪽 운영자 아니신가요?
그런 뉘앙스가 엄청 풍기네요
젊은 학생이 썼던글 쫘~악 훑어 보았고 님의 글...
그리고 밑의 운영자로 보이시는님의 글 다 보았습니다

낙조.......할말 없을것 같은데 왜 자꾸 지껄이시는지........
강퇴시켰으니 사과 한마디 하고 끝내면 다시 볼일 없을건데
왜.........시시비비를 가리자는 건지 알수가 없군요

낙조......더 이상 동호회라는 명칭 쓰지 않았으면 좋겠습니다
(주) 낚조.......이게 더 나을듯 싶군요......

볼락사시미 04-09-27 00:21

유니드님 보세요.
잘잘못은 둘째치고 나이 많으신
분들이 계신 곳에서 *같다라는 표현을
어떻게 쓸수 있는지 이해가 안갑니다.
먼저 사죄드리고 글을 올리는게 순서라고 봅니다.

그리고 내용중에도 이해가 되지 않는 부분이 있습니다.
이건 온라인이고 불특정 다수가 공유하는 곳입니다.
위에 내용을 보자면 평소에도 그런일이 있었는데 그냥 넘어갔다가
님이 피해를 보니까 참을수 없었다는 내용이었는데
부정과 타협하지 않으려는 내용과는 전혀 맞지가 않습니다.
님이 단 리플입니다.

저보다나이많으신분들 그런생각을 가졋으면 왜 한번도 그런질문 안하시는겁니까?
자기보다 약한사람 짓밟고 강한사람앞에 머리숙이는... 즉 세상 사는 법에 익숙해져서
그런거아닙니까? 적어도 저는 궁금한건 아무리 손해를 보더라도 말은 해야겟습니다.
님은 참고 그러십시요 저는 성질상 안맞습니다.

이글의 첫번의 항목에 해당하지 않는다고
볼수 있습니까?
그렇다면 다른 사람의 부당한 처사는 그냥 넘기고
자신의 피해는 안된다는 논리밖에 되지 않는데,
너무 이기적이라고 생각하지 않습니까?

김대건 04-09-27 00:39

절이 싫으면 중이 떠나면 그만이지요..
그리고 뒤도 안 돌아 보는 겁니다..
뒤 돌아 보면 홧병만 더해지니까..
강퇴..
그거 우습게 생각하면 곤란하지요..
만약 회원이 몇명 안된다면 그렇게 하겠습니까?
17000 이면 어마어마한 숫자입니다..
또ㅇ 한덩어리만 싸도 제법 많을건데..

김대건 04-09-27 00:40

그리고 낙조 까페인지 그 일이 왜 여기서 시비거리가 됩니까?
여기는 인낚입니다..

김대건 04-09-27 00:41

집안일은 집안에서 처리 합시다..
집에서 새는 바가지 밖에서도 새기 마련입죠..

김대건 04-09-27 00:47

저는 정출이니 정모니 그런거 가지 않습니다..
그때 그때 사정에 따라서 마음 맞는 사람 몇명이 가거나 아니면
개인적으로 낚시 갑니다..
사람이 많이 모이면 분답스럽기도 하지만 말들이 많아서..
말이 많으면 쓸말이 없다 라는 말 알고 계시지요?

김대건 04-09-27 00:50

저보다나이많으신분들 그런생각을 가졋으면 왜 한번도 그런질문 안하시는겁니까?
자기보다 약한사람 짓밟고 강한사람앞에 머리숙이는... 즉 세상 사는 법에 익숙해져서
그런거아닙니까? 적어도 저는 궁금한건 아무리 손해를 보더라도 말은 해야겟습니다.
님은 참고 그러십시요 저는 성질상 안맞습니다.

이글의 첫번의 항목에 해당하지 않는다고
볼수 있습니까?
.
.
※저의 생각 : 볼 수 있습니다..

김대건 04-09-27 00:55

이런거 저런거 생각하면 낚싯대 발로 확 밟아서 빠작 소리 나도록 해 버리고 싶지만
많은 취미(고스톱..운동..꽃키우기..등등)중의 제일 우선 취급하는 취미라서
그러지도 못하고 속 썩기도 하면서 대를 못 접고 있습니다..
마누라 잔소리에 수면부족에 쌓이는 피로에 적잖은 경비에
이루 말할 수 없는 악 조건 속에서도 다니긴 다닙니다만......,

총잡이 04-09-27 02:10

여기 또 적게 만드는 군요.님이 생각하는것이 뭡니까 요즘이 뭔가 이것입니다.정출도 가봤습니까? 메이저가봤어요? 일년에 한번하는 상금이 걸린 메이저입니다. 상금은 어디서 나와요?상품은 어떤것인지 아직 결정이 안되었다고 글이 있더군요.그런데 무슨 공개를 해야 하나요
또 공구방 낚조회원을 위해 카페지기가 조금의 이윤으로 운영하더군요.택배비 운영비 항상 적자가 되더군요. 찬조품 그냥 주는것 아닙니다. 발로 뛰어도 잘안줍니다.
어느 회사가 선전해 돌라고 주는것도 있지만 가서 사정해도 잘 안줘요.
그런 찬조 받아오는 카페지기한테 고마움을 알아야 합니다.
낚조에서 내가 대변인도 아니고 그냥 좋아해서 매일 들이는곳인데 이곳에서 시끄럽다해서
들어와보니 한두사람이 물을 흔들고 모르는 사람들이 흙탕물을 일으키고 있군요.
낚조에 가입해서 회비를 걷어요 뭘걷어요.글올린다고 돈을 내라 합니까.
어떻게해서 영리니 하는소리가 나와요? 강제 탈퇴를 시킨것에 대한것은 카페지기의 고유 권한이니 내가 이렇다 저렇다 할 말은 없어요.님의 생각은 어떻는가는 몰라도 카페지기가 생각하기로는 카페의 발전을 위해 분위기를 흐트리는 사람을 강제 탈퇴 시킬수 있다 생각합니다.
이것은 내 개인의 생각이고 정출비 공개에 대해 이것은 태클로 생각됩니다.
동호회에서 최소의 경비로 갈수 있게 노력하는데 저번에는 경비 산출을 잘못해(배삮이 비싸)몇십만원을 손해 봤을때 회원한테 경비지출을 더 요구하지 않더군요. 손해 볼때있고 조금 남을때 있다 생각합니다.저번에 정출비 예산을 공개적으로 한번했을때 회원의 요구대로 했다가 많은 손해가 있었어요. 또 경비에서 남은 돈은 따로 있는것으로 알아요...댓글로 황토물을 잃어키고 있는분 낚조에 한번 가입해서 정출한번 같이 합시다. 얼마나 좋은 카페인지 알것입니다.
그리고 난 구매방근처에서 있어 낚조에 조금 알고 있는 평범한 낚조회원이면서 주부입니다.
택배포장하고 관리하는 아가씨가 애처러워 이렇게 몇자 적어 봤습니다.

김대건 04-09-27 09:58

로그인 하게 만드시는구먼요..
말 안 하고 싶어지네예..
남의 일에 감 배 따지기 싫으니..
보는 시각에 따라서 틀리니까..
로그아웃 합니다..

youneed 04-09-27 14:01

볼락 사시미님...

그리고 내용중에도 이해가 되지 않는 부분이 있습니다.
이건 온라인이고 불특정 다수가 공유하는 곳입니다.
위에 내용을 보자면 평소에도 그런일이 있었는데 그냥 넘어갔다가
님이 피해를 보니까 참을수 없었다는 내용이었는데
부정과 타협하지 않으려는 내용과는 전혀 맞지가 않습니다.
님이 단 리플입니다.

이글에서 그냥 넘어간 이유 있습니다.

먼저 어떤일이생겨서 낙조 게시판에 글이 올라간다면 운영진측에서 무조건 삭제 시켜버립

니다. 그러니 일개회원으로서는 어떤일이 어떻게 돌아가고있는지 알수가없지요.

저번 금오도 정출때 어떤일이있어서 회원이 퇴출당했었습니다. 자세히는 알수없습니다.

아무튼 어? 이런글이 올라왔네 하고 잠시후 다시 게시판을 보면 항상 그글은 삭제 되어

있엇습니다. 그러니 당연히 잘해결되었구나 라고 생각할수밖에요...

무슨뜻인지 아시겟습니까?

처박기 04-09-27 16:16

총잡이님 보세요
낚조에서 일년에 한번한다는 메이저대회를 개최하면서 대회운영방법이 구체적으로 확정이 안되었다는게 이해가 안가네요. 일년에 한번 행사하는 최대 행사에 구체적인 대회규모 상품규모도 없이 참가비5만원에 배삯2만원.... 이런식으로 예산잡고 집행을 합니까..
말도 안되는 소리같네요.
제가 보기에는 행사를 하기에 앞서 운영진에서 총회원수중 예상참가자수(예상수입금액) 행사진행경비,상품경비,찬조품,행사장소, 유어선섭외,기타 행사 진행방법 등을 포괄적이고 꼼꼼하게 계획을 세워메이저 대회를 진행할것으로 보입니다.
그런데 총잡이님께서 말씀하니는 내용을 보니 그냥 구체적인 계획도 없이 최대행사를 진행하는것으로 밖에 안보이네요...
낙조 운영진들께서는 좀더 성숙된 모습으로 카페를 운영할수 있도록 노력 하여야 할것으로 보입니다

포.시즌 04-09-27 16:33

회원숫자는 그냥 숫자일 뿐입니다.저도 인낚에 가입은돼어 있지만 그냥 유령일 뿐이죠. 그리고 다른동호회와는 달리 공동구매가 무지 많더군요 메일이 수도 없이 날라오더군요.
17000명 이면 활동하시는 회원분은 1000분에 불과하다고 생각합니다.
동호회라면 회계는 정확해야 한다고 생각합니다.
최소한 참석하신 분이라도 알 궐리가 있다고도 생각 합니다.
이상 입니다.