멸치님 화이팅요!
이것 방송사에 한번 제보 해 보시는 것이 어떨런지요~~~??
kbs1 이형돈pd에 소비자 고발에 한번 의뢰를 해 보시는 것이 좋지 않을 까 생각합니다.
이왕 이렇게 시작 하시는 것 언론사에 한번 제보 하셔서 그동안의 문제점들을 좀 파 헤처
주지 않을 까 생각 듭니다. 선비문제와 대회 참가비 현금문제를 잘 다루지 않겠습니까?
아직 이런 문제들이 언론으로 보도가 않된 것 같은데요! 제대로 보도가 된다면 낚시점
업주와 선주들의 문제점이라 던지 여러가지가 표면상으로 올라 올 것 같습니다.
저두 작은 힘이나마 좀 도와 들리고 싶네요! 힘내세요!!!
이것 방송사에 한번 제보 해 보시는 것이 어떨런지요~~~??
kbs1 이형돈pd에 소비자 고발에 한번 의뢰를 해 보시는 것이 좋지 않을 까 생각합니다.
이왕 이렇게 시작 하시는 것 언론사에 한번 제보 하셔서 그동안의 문제점들을 좀 파 헤처
주지 않을 까 생각 듭니다. 선비문제와 대회 참가비 현금문제를 잘 다루지 않겠습니까?
아직 이런 문제들이 언론으로 보도가 않된 것 같은데요! 제대로 보도가 된다면 낚시점
업주와 선주들의 문제점이라 던지 여러가지가 표면상으로 올라 올 것 같습니다.
저두 작은 힘이나마 좀 도와 들리고 싶네요! 힘내세요!!!
2%님! 방송국까지는 그렇고, 먼저 우리 낚시인들의 자각이 먼저라 조심스레 위법성의 여부에 대해 경찰청에 질의 한것입니다.
그리고 "불법이다" 라고 섣부른 결론은 안 내렸습니다. 가능성을 의심했던거죠.. 고성군수에게 질의 넣어 두었으니 곧 답신이 오겠죠.. 입장이 어떤지...
그리고 "불법이다" 라고 섣부른 결론은 안 내렸습니다. 가능성을 의심했던거죠.. 고성군수에게 질의 넣어 두었으니 곧 답신이 오겠죠.. 입장이 어떤지...
오짜멸치님! 너무 민감 하신건 아닌지? ^^:
글쎄요, 경찰에선 그렇게 말하는 사람이 있어도, 그 정도 가지고 판사가 도박죄로 판결하기엔 무리 일 것 같네요..
경마, 강원랜드카지노, 경정, 복권사업, 정부 주도로 이끄는 대표적 도박 산업이죠..
심지어, 주식, 부동산투자 까지.. 이런데 빠져서 패가망신, 가정파탄, 자살....
비록 합법으로 만들었지만, 제 생각엔 국가가 주도 하기에 도덕적으로 더 나쁘다고 봅니다.
낚시대회 참가 했다가 경제적 파탄 까지야 뭐 나 겠습니까요..^^;;
적당한 도박성에 재미를 느끼는 것이 인간본성 아닐까 싶네요..
물론 도는 넘지 않는 선이 되야 겠지만요..
개인에게선 인생이 제일 큰 도박아니 겠습니까? 사회에선 자본주의도 그렇고요..^^;
님 의견에 공감은 가지만 너무 법의 잣데로 보시면 이 세상 살기 너무 어렵지 않을까요?
좋은 하루 되세요~ ^^
글쎄요, 경찰에선 그렇게 말하는 사람이 있어도, 그 정도 가지고 판사가 도박죄로 판결하기엔 무리 일 것 같네요..
경마, 강원랜드카지노, 경정, 복권사업, 정부 주도로 이끄는 대표적 도박 산업이죠..
심지어, 주식, 부동산투자 까지.. 이런데 빠져서 패가망신, 가정파탄, 자살....
비록 합법으로 만들었지만, 제 생각엔 국가가 주도 하기에 도덕적으로 더 나쁘다고 봅니다.
낚시대회 참가 했다가 경제적 파탄 까지야 뭐 나 겠습니까요..^^;;
적당한 도박성에 재미를 느끼는 것이 인간본성 아닐까 싶네요..
물론 도는 넘지 않는 선이 되야 겠지만요..
개인에게선 인생이 제일 큰 도박아니 겠습니까? 사회에선 자본주의도 그렇고요..^^;
님 의견에 공감은 가지만 너무 법의 잣데로 보시면 이 세상 살기 너무 어렵지 않을까요?
좋은 하루 되세요~ ^^
열혈남아님! 댓글 감사합니다.
제가 이렇게 낚시대회에 관심을 가지게 된것은, 사람이 어느정도 조력이 쌓이면 당연히 대회같은데 참가해서 내 수준도 가늠해보고 이왕이면 입상의 영광도 누리면 좋겠죠. 하지만 해마다 낚시대회는 불공정과 뒷말로 씁쓸한 결과를 가지고 오고, 대회운영 규모 또한 점점 커지는 상황에 상금의 규모가 대회의 의도를 알수없게 변질 되는것 같은 지경까지 가는게 안타까워서 관심을 가지게 되었습니다.
그래서 조금 민감하게 느낄지 모르지만 이런저런 상황을 알아보는 중입니다. 잘 아시는 분들이 좀 알려주시면 상황파악에 더 도움이 되리라 생각 합니다.
제가 이렇게 낚시대회에 관심을 가지게 된것은, 사람이 어느정도 조력이 쌓이면 당연히 대회같은데 참가해서 내 수준도 가늠해보고 이왕이면 입상의 영광도 누리면 좋겠죠. 하지만 해마다 낚시대회는 불공정과 뒷말로 씁쓸한 결과를 가지고 오고, 대회운영 규모 또한 점점 커지는 상황에 상금의 규모가 대회의 의도를 알수없게 변질 되는것 같은 지경까지 가는게 안타까워서 관심을 가지게 되었습니다.
그래서 조금 민감하게 느낄지 모르지만 이런저런 상황을 알아보는 중입니다. 잘 아시는 분들이 좀 알려주시면 상황파악에 더 도움이 되리라 생각 합니다.
오짜멸치님.
태클은 아니구요, 그렇게 따지면 국민생활체육 거의 모든것이 도박 아니겠습니까?
대회 참가비 받아서 시상금, 상품, 기념품,등 등...
그리하고도 적지않은 돈이 주최한 연합회 수익금으로 잡힙니다.
단지 낚시대회와의 차이점이라면
참가비와 시상금이 아주 작다는 것입니다.
낚시대회도 최소한의 참가비와
입상을 기념할만한 수준의 상금이었으면하는 바램입니다.
우승상금이 1,000만원, 1,500만원?
너무 심한것같네요.
태클은 아니구요, 그렇게 따지면 국민생활체육 거의 모든것이 도박 아니겠습니까?
대회 참가비 받아서 시상금, 상품, 기념품,등 등...
그리하고도 적지않은 돈이 주최한 연합회 수익금으로 잡힙니다.
단지 낚시대회와의 차이점이라면
참가비와 시상금이 아주 작다는 것입니다.
낚시대회도 최소한의 참가비와
입상을 기념할만한 수준의 상금이었으면하는 바램입니다.
우승상금이 1,000만원, 1,500만원?
너무 심한것같네요.
요번 고성군수배 낚시대회에..군에서 어느정도의 지원이 나올걸로 알고 있습니다.
목적이야 어떻게 되었든 .. 이번 고성 낚시대회는 다른 시장기 낚시대회보다..
더 풍성해 보이더군요.. 금액이 풍성하다가 아니고...
낚시인들에게 고성을 한번 더 찾게끔.. 무료승선권및 밑밥통 미끼 전부 지원해 주니깐요
머 망구 제생각이지만 낚시대회를 도박으로 간주하기에는 좀 무리가..
참가안하면 그뿐.. 그런 대회가 의미있다고 생각하시는분들도 많으니깐요..
자연보호상 같은 상품을 만들어서 갯바위도 깨끗하게 청소도 좀 하구요 ^^
목적이야 어떻게 되었든 .. 이번 고성 낚시대회는 다른 시장기 낚시대회보다..
더 풍성해 보이더군요.. 금액이 풍성하다가 아니고...
낚시인들에게 고성을 한번 더 찾게끔.. 무료승선권및 밑밥통 미끼 전부 지원해 주니깐요
머 망구 제생각이지만 낚시대회를 도박으로 간주하기에는 좀 무리가..
참가안하면 그뿐.. 그런 대회가 의미있다고 생각하시는분들도 많으니깐요..
자연보호상 같은 상품을 만들어서 갯바위도 깨끗하게 청소도 좀 하구요 ^^
세상에 여유 안돼는 낚시꾼들이 그나마 대회라고 치룰수 있는 여건의 게임이
몃개나 있을까요? 골프 경마 등등은 엄두도 못네니 그나마 즐기면서 실력기량을
실험할수있는 그런정도의 대회는 어느정도 눈감아도 되지 않을까요?
몃개나 있을까요? 골프 경마 등등은 엄두도 못네니 그나마 즐기면서 실력기량을
실험할수있는 그런정도의 대회는 어느정도 눈감아도 되지 않을까요?
일단 무리한 대회를 개최하는 주최측이 있어 빈축을 사고 있는 현실이 있는 것도 사실이지만 분명한 도박에 대한 정의가 선행된 후 문제를 풀어가는 것이 순서일듯 합니다. 도박이라는 것은 우연에 의하여 승부가 결정될 것을 요하는 것 즉 기량에 의하여 승부가 결정되지 않고 (특히, 화투·카드의 경우에 있어서는 가지게 될 패의 결정부터 우연성의 지배를 받게 되는 ) 당해 승패의 귀추가 우연에 의하여 결정되는 것을 말하는 것입니다.
이번에 문제가 된 내기골프의 경우 1타당 50만원씩 정하고 미리 각자의 핸디켑을 조정한 후 약 8억상당의 골프를 쳤다는 것인 바, 이는 누가 보아도 전형적인 도박형태이지 단순한 골프가 아님을 지적한 것입니다. 즉 핸디캡의 조정과 같은 방식으로 경기자 간에 승패의 가능성을 대등하게 하거나 승리의 확률이 낮은 쪽에 높은 승금을 지급하고 승리의 확률이 높은 쪽에 낮은 승금을 지급하는 방식을 채택함으로써 재물을 거는 당사자 간에 균형을 잃지 않게 하여 실제로 우연이라는 요소가 중요하게 작용할 수 있는 도박의 조건을 얼마든지 만들었다는 것이 문제이고, 도박인지 여부는 경기의 성격과 목적, 상금의 출처, 상금취득의 정당성이나 도박죄 보호법익의 침해 여부 등 제반 사정을 따져서 도박에 해당하는지를 판단하여야 하는 것이지 무조건 골프경기가 전부 도박이라는 취지는 아닌판결입니다.(1심에서는 우연성이 없다는 이유로 무죄판결을 하였으나 항소심에서 우연성 및 도덕적 기초가 허물어질 위험성이 있는 것으로 보아 유죄판결을 하였고 최종 대법원에서도 유죄판결을 인정한 판결입니다)법원에서도 위와 같이 우연성에 대한 문제에 대한 의견이 분분했던 사안이므로 우연성에 대한 우리들의 판단이 그리 쉬운것은 결코 아닐 것입니다.
돌아와 보면 작금에 문제가 되고 있는 낚시대회의 경우 위와 같이 우연의 요소가 전제되고 있는지 여부 ( 본인은 우연보다는 각자 참가인의 기량으로 좌우되는 것으로 보고 있지 아무나 가서 낚시대를 드리우면 대상 고기가 물지는 않는 것이므로), 그리고 대회의 목적등을 모두 고려하여 결정할 문제라 생각합니다.
즉 대회가 본질에서 벗어나 어마어마한 금액을 상금으로 걸고 한다면 위와 같은 위법성이 내포될수도 있고, 그렇지 않고 낚시인들의 취미생활에 대한 활성화 또는 지방 행사등의 활성화등을 목적으로 한다면 이를 굳이 도박죄로 문제삼을 수 있는 일은 결코 아닐 것입니다.
요즘 한창 국위선양을 하고 있는 골프선수들의 경우 우승상금은 상상을 초월합니다. 그러나 도박성이 없다는 것은 대회의 개최목적등이 위와 같이 우연성이 아니고 선수들의 기량등으로 승패가 결정되는 것이고 그로 인하여 소속구단의 명예내지 광고, 국위 선위등의 가치창출에 대한 정당한 대가이기 때문입니다.
비교하여 여러곳에서 개최되고 있는 낚시대회가 위와 같이 건전한 (그러므로 반드시 상금이 많아야 좋은 것도 아닌것으로 생각합니다) 방향으로 진행된다면 도박성 운운의 시비는 없을 것이라 생각해봅니다.
여튼 저의 짧은 생각으로 의견을 피력하였습니다. 다소 미흡하나마 참고가 되었으면 좋겠습니다.
이번에 문제가 된 내기골프의 경우 1타당 50만원씩 정하고 미리 각자의 핸디켑을 조정한 후 약 8억상당의 골프를 쳤다는 것인 바, 이는 누가 보아도 전형적인 도박형태이지 단순한 골프가 아님을 지적한 것입니다. 즉 핸디캡의 조정과 같은 방식으로 경기자 간에 승패의 가능성을 대등하게 하거나 승리의 확률이 낮은 쪽에 높은 승금을 지급하고 승리의 확률이 높은 쪽에 낮은 승금을 지급하는 방식을 채택함으로써 재물을 거는 당사자 간에 균형을 잃지 않게 하여 실제로 우연이라는 요소가 중요하게 작용할 수 있는 도박의 조건을 얼마든지 만들었다는 것이 문제이고, 도박인지 여부는 경기의 성격과 목적, 상금의 출처, 상금취득의 정당성이나 도박죄 보호법익의 침해 여부 등 제반 사정을 따져서 도박에 해당하는지를 판단하여야 하는 것이지 무조건 골프경기가 전부 도박이라는 취지는 아닌판결입니다.(1심에서는 우연성이 없다는 이유로 무죄판결을 하였으나 항소심에서 우연성 및 도덕적 기초가 허물어질 위험성이 있는 것으로 보아 유죄판결을 하였고 최종 대법원에서도 유죄판결을 인정한 판결입니다)법원에서도 위와 같이 우연성에 대한 문제에 대한 의견이 분분했던 사안이므로 우연성에 대한 우리들의 판단이 그리 쉬운것은 결코 아닐 것입니다.
돌아와 보면 작금에 문제가 되고 있는 낚시대회의 경우 위와 같이 우연의 요소가 전제되고 있는지 여부 ( 본인은 우연보다는 각자 참가인의 기량으로 좌우되는 것으로 보고 있지 아무나 가서 낚시대를 드리우면 대상 고기가 물지는 않는 것이므로), 그리고 대회의 목적등을 모두 고려하여 결정할 문제라 생각합니다.
즉 대회가 본질에서 벗어나 어마어마한 금액을 상금으로 걸고 한다면 위와 같은 위법성이 내포될수도 있고, 그렇지 않고 낚시인들의 취미생활에 대한 활성화 또는 지방 행사등의 활성화등을 목적으로 한다면 이를 굳이 도박죄로 문제삼을 수 있는 일은 결코 아닐 것입니다.
요즘 한창 국위선양을 하고 있는 골프선수들의 경우 우승상금은 상상을 초월합니다. 그러나 도박성이 없다는 것은 대회의 개최목적등이 위와 같이 우연성이 아니고 선수들의 기량등으로 승패가 결정되는 것이고 그로 인하여 소속구단의 명예내지 광고, 국위 선위등의 가치창출에 대한 정당한 대가이기 때문입니다.
비교하여 여러곳에서 개최되고 있는 낚시대회가 위와 같이 건전한 (그러므로 반드시 상금이 많아야 좋은 것도 아닌것으로 생각합니다) 방향으로 진행된다면 도박성 운운의 시비는 없을 것이라 생각해봅니다.
여튼 저의 짧은 생각으로 의견을 피력하였습니다. 다소 미흡하나마 참고가 되었으면 좋겠습니다.
며칠전 내기 골프에 대해 1심 재판부가 도박에 해당되지 않는다는 판결후 이를 항소하여 2심과 대법원에서 도박죄로 판결된 바 있습니다.
이 때 중요한 근거가 골프는 실력차에 의해 결과가 나오는 것이 일반적이나, 우연성이 다분히 존재하므로 도박죄에 해당한다라고 판시 되었습니다.
낚시와 내기 골프를 비교하여 볼까요.
1. 400명이상의 사람이 일반적인 경비를 과다하게 초과하여 판돈을 납입한다.
2. 내기를 한 사람중 가장 우수한 결과를 성취한 사람에게 천여만원 이상의 엄청난 거금을 한판에 몰아준다.
대법원에서 결정한 내기 골프와 무엇이 다른지 설명해 주실 분 계십니까?
낚시는 우연성이 골프보다 더하지요.
낚시대회 도박 맞습니다.
이 때 중요한 근거가 골프는 실력차에 의해 결과가 나오는 것이 일반적이나, 우연성이 다분히 존재하므로 도박죄에 해당한다라고 판시 되었습니다.
낚시와 내기 골프를 비교하여 볼까요.
1. 400명이상의 사람이 일반적인 경비를 과다하게 초과하여 판돈을 납입한다.
2. 내기를 한 사람중 가장 우수한 결과를 성취한 사람에게 천여만원 이상의 엄청난 거금을 한판에 몰아준다.
대법원에서 결정한 내기 골프와 무엇이 다른지 설명해 주실 분 계십니까?
낚시는 우연성이 골프보다 더하지요.
낚시대회 도박 맞습니다.
위사항에 대한 고성군수님의 답변입니다.
고성군수님이 문제를 인식하고 면밀히 검토하신다니, 진행에 약간의 변화가 있으리라
짐작합니다.
댓글주신 "어름치"님, "쳐zi"님,"길커피"님,"구름도사"님,"투제로찌"님,"흐미빈쿨러"님
의견 감사 드립니다.
고성군수 0.
우리 군정 발전에 관심과 애정을 가져주신 OOO님께 감사를 드립니다.
OOO님의 말씀처럼 우리군은 낚시대회에 참가하신 전국 낚시객을 통하여 청정해역 고성군의 이미지 제고 등 우리지역 소득증대에 도움이 되고자 고성군수배 전국바다낚시대회를 개최하게 되었습니다. 이번 대회는 우리군에서 처음으로 개최하는 행사로서 다소 부족하고 미흡한 점이 있을수 있습니다만 염려하고 걱정하시는 부분을 면밀히 검토하도록 하겠습니다.
우리 군정에 관심을 가져주신 OOO님께 한번 더 감사를 드리며 의문사항이나 기타 조언이 있으시면 연안관리팀(055-670-2471)으로 연락주시기 바랍니다.
감사합니다.
2008.10.29 17:35
고성군수님이 문제를 인식하고 면밀히 검토하신다니, 진행에 약간의 변화가 있으리라
짐작합니다.
댓글주신 "어름치"님, "쳐zi"님,"길커피"님,"구름도사"님,"투제로찌"님,"흐미빈쿨러"님
의견 감사 드립니다.
고성군수 0.
우리 군정 발전에 관심과 애정을 가져주신 OOO님께 감사를 드립니다.
OOO님의 말씀처럼 우리군은 낚시대회에 참가하신 전국 낚시객을 통하여 청정해역 고성군의 이미지 제고 등 우리지역 소득증대에 도움이 되고자 고성군수배 전국바다낚시대회를 개최하게 되었습니다. 이번 대회는 우리군에서 처음으로 개최하는 행사로서 다소 부족하고 미흡한 점이 있을수 있습니다만 염려하고 걱정하시는 부분을 면밀히 검토하도록 하겠습니다.
우리 군정에 관심을 가져주신 OOO님께 한번 더 감사를 드리며 의문사항이나 기타 조언이 있으시면 연안관리팀(055-670-2471)으로 연락주시기 바랍니다.
감사합니다.
2008.10.29 17:35
오짜멸치님이 승리 하셨네요 축하드립니다 우리 낚시인들 앞으로라도 혹시 대회에 참여하시게되면 대회내역 공개하라고 함 해보세요 만일 공개를 못하겠다고하면 대회 주취측에 질의를 하시고요 이렇게 해야 사행성 낚시대회를 근절시킬수가 있겠네요 글구 오짜멸치님 수고하셨읍니다
오짜멸치님 정말 용기있으십니다 !... 이것저것 따질것도 없이 낚시대회의 참가비와 상금이 해마다 갈수록 금액이 너무 크진다는데 문제가 있는것입니다 그냥 부담없이 출조비 정도금액만으로 검소하게 대회를 치룬다면 누가뭐라고 하겟습니까? 참가비가 10만원이 훨씬넘고 1등 상금액을 1천만원 씩이나 준다고 하니까 문제지요 내가잘아는 후배는 낚시대회가서 상금으로 한목 잡을거라고 상금이높은 낚시대회만 있으면 만사일 제쳐두고 쫓아다닙니다 , 이후배를 욕할분도 있겠지만은 결국 사람을 돈에 눈이멀게 만들수도있다는것을 여실히 보여주는것 입니다 비단 후배분이겠습니까 솔직히 이런 큰상금 걸린 낚시대회에 상금 욕심때문에 비싼 참가비 들여가며 참가하는 사람들이 상당부분 차지할 겁니다 양심을 걸고 생각해보시길 바랍니다 ... 가뜩이나 경기가 좋지않아 온나라가 들썩이는 이때 사행성으로 비춰지는 값비싼? 낚시대회는 제발좀 자제해주도록 낚시관계자 여러분께 당부드립니다...